גדילה

הפורום הראשי של 30 בננות ליום

גדילה

הודעהעל ידי עידן » ב' אוקטובר 01, 2012 1:59 am

שלום,
האם יש אנשים שגדלו על תזונה כזו? האם בתזונה כזו יכולות להיות השפעות רעות על ילד שגדל מגיל קטן? באינטואיציה שלי- זה מרגיש שילד שניזון רק מפירות יהיו בעיות גדילה...

שאלה נוספת- בספר קיצור תולדות האנושות המחבר מציין שהבישול היה גורם משפיע באבולוציה, שכן אפשר למערכת העיכול שלנו להתקצר, ולגוף להשקיע יותר אנרגיה במוח... מה דעתכם על זה?

תודה,
עידן
עידן
 
הודעות: 21
הצטרף: ש' ספטמבר 08, 2012 7:25 pm

Re: גדילה

הודעהעל ידי יונתן » ב' אוקטובר 01, 2012 10:51 am

שמתי לב לתופעה שאותי די מזעזעת: כל הזמן אני רואה הורים עם ילדים בוגרים, והילדים נמוכים וצרים יותר מהוריהם. ואנחנו חיים בתקופה של שפע, הילדים האלה לא גדלו בתקופת הצנע או בימי מלחמה, אז למה זה קורה?
ראשית, אמהות רבות לא מניקות, ואלה שכן מניקות מקצרות מאוד את תקופת ההנקה. בעבר לא היה זה יוצא דופן להניק עד גיל שנתיים ואף יותר מכך, וכיום נראה כי חצי שנה הוא הגבול העליון.
שנית, תעיף מבט כשאתה הולך ברחוב ורואה הורים עם עגלה. זה עניין שבאמת מטריד אותי, ואני לא מנפח את הנתונים. אפשר לומר שב-10% מהמקרים, לילד יהיה פרי ביד. בשאר 90% מהמקרים הילד יאכל במבה, דובונים, לחמניה לבנה או עוגת שמרים. התופעה של מתן במבה או דובונים כה שכיחה, שלא אתפלא אם חברת אסם מממנת שיעורי תזונה להורים צעירים ומספרת להם על נפלאות המוצר.
שלישית, אני שומע כל הזמן מהורים צעירים שהילדים שלהם סובלים תדיר מדלקות, שלשולים וחום גבוה, והרופאים אומרים להורים שזה חלק מהגדילה וכמובן רושמים אנטיביוטיקה או סם אחר, שבוודאי לא מטפל בבעיה, אבל לפחות סותם לילד את הפה. לא מזמן שמעתי רופא אומר לאב צעיר שלילדה שלו יש חום גבוה כי יוצאת לה שן. מאוד הגיוני שהגדילה תיצור התנגדות בגוף.
מתן לילד את כל הדרוש לו מבחינת אנרגיה, חומצות אמינו, חומצות שומן חיוניות, ויטמינים ומינרלים, כפי שזה מתגלם בפירות ובירקות טריים, לא יגרום להשפעות שליליות. האם אתה סבור שעגלים, שבמקום לינוק ואז ללחך עשב, מקבלים תחליף מאבקת חלב ואז ניזונים על תירס וסויה, הם בריאים יותר?

קראתי את הספר קיצור תולדות האנושות וכמובן שדעותינו חלוקות מאחר שהנחות היסוד שלו שונות לחלוטין משלנו, אז כמובן שמבחינתנו התאוריות שלו אינן קבילות. הוא טוען בספר שפירות היו מאורע נדיר מאוד ושהאדם ליקט בעיקר אגוזים (שמבשילים רק בתקופה קצרה בשנה) פטריות (מזון שנחשב לברירת מחדל בעיני כל בעל חיים וערכו התזונתי מפוקפק) ובשר נבלות (רקוב ורעיל). בכל מקרה, הגוף משקיע יותר אנרגיה במוח כי הוא משקיע הרבה פחות אנרגיה בשרירים. זו הסיבה ששימפנזה במשקל שלך יהיה חזק ממך פי כמה וכמה. הררי גם מציין שלדעתו המצאת האש הייתה לפני כמאה אלף עד מאתיים אלף שנה, ולמיטב ידיעתי ההומו ספייאנס התפתח לפני כן, כך שנפח מוחו כבר היה כפי שהוא כיום.
לתשומת לבכם, המענה בפורום מעצם טיבו מוגבל וחלקי בלבד ואין לראות בו תחליף לייעוץ תזונתי מקצועי פרטני ו/או לבדיקה, אבחון וייעוץ על ידי רופא.
סמל אישי של המשתמש
יונתן
 
הודעות: 938
הצטרף: ש' דצמבר 31, 2011 2:46 pm

Re: גדילה

הודעהעל ידי ירדן » ב' אוקטובר 01, 2012 11:42 am

מעבר לגידול צאצאים במשך מליוני שנות אבולוציה יש גם היום הורים שמגדלים את ילדיהם על פירות וירקות חיים בלבד (כמו גם הורים שמגדלים את ילדיהם על תזונה טבעונית מבושלת ולא על מוצרים מהחי). דוגמא טובה לך היא הילדה המקסימה בת השבע של ד"ר גרהם ורוזלינד גרובן וגם הילד בן השמונה של אן אוסבורן שמעולם לא אכלו מזון מבושל או מזון מהחי. שניהם ילדים יפים, אינטיליגנטיים, מפותחים בהתאם לגילם (אבל לא שמנים כמו הרבה ילדים היום), מאושרים, בריאים ומעולם לא סבלו ממחלות ילדות כפי שכל הילדים היום סובלים ולא נאלצו לקחת תרופות או חיסונים.
http://momstown-meals.momstown.ca/taxonomy/term/327
http://www.foodnsport.com/blog/articles ... graham.php

פתי בר, במבה, לחם לבן, פסטה, נקניקיות, סוכריות גומי, ממרח שוקולד, שניצל, מעדן חלב הם לא מזון לילדים בריאים אלא לילדים חולים שהופכים למבוגרים חולים עוד יותר או מתאבדים בגיל 10 בגלל הסמים במרשם שנותנים להם.
http://www.emetaheret.org.il/2011/06/14 ... %90%D7%A7/

אני זוכרת בוקר אחד שחיכיתי בתחנת האוטובוס וראיתי סבתא אחת עם עגלה בה היו שני תאומים שמנמנים בני כשנתיים. מה היא נתנה להם לאכול? חתיכות של גבינה צהובה ככה ישר מהאריזה. אפילו לא טרחה להכין להם סנדוויץ. זו ארוחת בוקר שמתאימה לילדים? לא, זה מתכון להשמנה, סוכרת, מחלת לב וסרטן.
לתשומת לבכם, המענה בפורום מעצם טיבו מוגבל וחלקי בלבד ואין לראות בו תחליף לייעוץ תזונתי מקצועי פרטני ו/או לבדיקה, אבחון וייעוץ על ידי רופא.
סמל אישי של המשתמש
ירדן
 
הודעות: 2964
הצטרף: ש' דצמבר 31, 2011 2:47 pm

Re: גדילה

הודעהעל ידי עידן » ב' אוקטובר 01, 2012 12:24 pm

שלום,
האם בתהליך גדילה של ילד יחס הנוטריאנטים צריך להיות אחר? יותר חלבונים או יותר שומן למשל?
עידן
 
הודעות: 21
הצטרף: ש' ספטמבר 08, 2012 7:25 pm

Re: גדילה

הודעהעל ידי ירדן » ב' אוקטובר 01, 2012 12:52 pm

היחס הוא בהחלט שונה. ד"ר גרהם מסביר שכשילדים מגיעים לגיל דו ספרתי הם פחות או יותר גם מגיעים ליחס 80/10/10 מבחינת התפלגות הקלורינוטריאנטים אבל עד אז הם אוכלים יותר שומן, והאחוז שלו יורד בהדרגה ככל שהם גדלים וגם משתנה מעט בין ילד לילד. חלב אם מכיל הרבה שומן, מעט מאוד חלבון ואחוז הפחמימות שבו נמוך מעט מאחוז השומן. תינוקות וילדים קטנים צריכים יותר שומן בתזונה שלהם לעומת מתבגרים ומבוגרים ולכן בחלב אם יש הרבה שומן ובטבע הינו מניקות הרבה יותר זמן, אך אחוז החלבון שדרוש להם הוא נמוך למרות שקצב הגדילה של תינוקות גבוה הרבה יותר משל כל מפתח גוף, מה שרק מוכיח שלנו כמבוגרים יש אפילו צורך בפחות חלבון.

חלב אם (התפלגות מבחינה קלורית):
פחמימות 42%
שומנים 54%
חלבונים 7%

http://www.parentingscience.com/calorie ... -milk.html
הנתונים מעט משתנים בהתאם למקור ולעיתים אחוז החלבון אפילו נמוך יותר.

(בקולוסטרום שמופק בימים הראשונים של ההנקה יש 15% חלבון בגלל כמות הנוגדנים הגבוהה).
לתשומת לבכם, המענה בפורום מעצם טיבו מוגבל וחלקי בלבד ואין לראות בו תחליף לייעוץ תזונתי מקצועי פרטני ו/או לבדיקה, אבחון וייעוץ על ידי רופא.
סמל אישי של המשתמש
ירדן
 
הודעות: 2964
הצטרף: ש' דצמבר 31, 2011 2:47 pm

Re: גדילה

הודעהעל ידי עידן » ב' אוקטובר 01, 2012 2:27 pm

מה הסיבה להבדל בין ילדים למבוגרים ביחס הנוטריאנטים?
האם יחס כזה לטובת השומן לא פוגע בהם מאותן סיבות שהוא פוגע במבוגרים?
עידן
 
הודעות: 21
הצטרף: ש' ספטמבר 08, 2012 7:25 pm

Re: גדילה

הודעהעל ידי ירדן » ב' אוקטובר 01, 2012 5:07 pm

תינוקות וילדים קטנים פשוט זקוקים ליותר שומן, זאת הסיבה שבחלב אם יש אחוז שומן גבוה. אם היחס הזה היה פוגע בהם הוא לא היה קיים מבחינה אבולוציונית. אינני יודעת כמה שנים היינו מניקות בטבע וכמה בדיוק יותר שומן מעבר ל-10% ילד קטן צריך. יכול להיות שילד שיונק עד גיל 3-4-5 יכול להיגמל מהחלב ולאכול בדיוק או כמעט כמו הוריו. בכל מקרה, ילד שגדל על אוכל אמיתי (פירות ,ירקות, אבוקדו ואגוזים) ולא על ג'אנק מעובד וממכר יודע לבד מה הגוף שלו צריך ואין צורך שאף אחד יגיד לו מה וכמה לאכול.
לתשומת לבכם, המענה בפורום מעצם טיבו מוגבל וחלקי בלבד ואין לראות בו תחליף לייעוץ תזונתי מקצועי פרטני ו/או לבדיקה, אבחון וייעוץ על ידי רופא.
סמל אישי של המשתמש
ירדן
 
הודעות: 2964
הצטרף: ש' דצמבר 31, 2011 2:47 pm

Re: גדילה

הודעהעל ידי ירדן » ב' אוקטובר 08, 2012 8:55 pm

ד"ר גרהם כתב על כמות השומן לילדים-
I don't limit kids on fats, or recommend limiting them, at least to the point of 50% of daily calories coming from fats.

Gradually, they must wean onto more fruits and vegetables, while reducing their overall fat intake.

By the onset of puberty, it would be good to have your children essentially eating the same as you are, at least in terms of caloronutrient ratio.

Until then, a gradual reduction in fats over the years would be heading them in the right direction.

No need to follow a formula, but the math allows for about a 3-4% reduction in fat each year for a decade or so.

- Dr. D

https://www.facebook.com/permalink.php? ... 9233788782
לתשומת לבכם, המענה בפורום מעצם טיבו מוגבל וחלקי בלבד ואין לראות בו תחליף לייעוץ תזונתי מקצועי פרטני ו/או לבדיקה, אבחון וייעוץ על ידי רופא.
סמל אישי של המשתמש
ירדן
 
הודעות: 2964
הצטרף: ש' דצמבר 31, 2011 2:47 pm

Re: גדילה

הודעהעל ידי עידן » ג' אוקטובר 09, 2012 3:07 pm

היי,
תודה רבה על ההתייחסות,כהרגלך...
עם זאת, עדיין איני מבין מדוע שומן לילדים הוא לא דבר שמזיק פסיולוגית, ולנו כן... אני מבין שב"שטח" ילדים אמורים לצרוך יותר שומן והרכב חלב אם מרמז ביולוגית על העובדה הזו, אבל איני מבין את הרציונאל מאחורי זה. למה להם זה טוב ולנו לא... האם אין הם מסוגלים לקבל את כל הקלוריות מפחמימות, בדיוק כמוני? האם לשומן אצל ילדים יש תפקיד נוסף מתפקידיו בגוף בוגר? האם התמודדות ילדים עם נזקי השומן היא יותר טובה מאשר גוף בוגר? מעלה השערות...
תודה רבה,
עידן
עידן
 
הודעות: 21
הצטרף: ש' ספטמבר 08, 2012 7:25 pm

Re: גדילה

הודעהעל ידי ירדן » ג' אוקטובר 09, 2012 3:47 pm

זה לא עניין של קלוריות ואנרגיה. תינוקות וילדים קטנים צריכים יותר שומן להתפתחות המוחית שלהם. המוח מורכב מכמות גדולה של שומן ולכן בשלבים המוקדמים האלו של החיים כשהמוח מתפתח וגדל פיזית יש צורך פזיולוגי ביותר שומן. כמבוגרים אין לנו צורך פיזיולוגי כזה ולכן עודפי שומן פוגעים בנו.
לתשומת לבכם, המענה בפורום מעצם טיבו מוגבל וחלקי בלבד ואין לראות בו תחליף לייעוץ תזונתי מקצועי פרטני ו/או לבדיקה, אבחון וייעוץ על ידי רופא.
סמל אישי של המשתמש
ירדן
 
הודעות: 2964
הצטרף: ש' דצמבר 31, 2011 2:47 pm

הבא

תגיות נושא

הריון, חסרים תזונתיים, תזונה לילדים, תזונת האדם הקדמון

חזור אל 30 בננות ליום

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: AhrefsBot ו 7 אורחים