[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4763: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3891)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4765: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3891)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4766: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3891)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4767: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3891)
פורום שלושים בננות ליום • צפה בנושא - אפרופו בדיקות דם...

אפרופו בדיקות דם...

הפורום הראשי של 30 בננות ליום

אפרופו בדיקות דם...

הודעהעל ידי ענת_גליק » ה' ינואר 03, 2013 4:51 pm

אני הולכת לעשות בקרוב בדיקות דם אחרי כמה שנים טובות שלא עשיתי (באמת. שנים. בערך 3). וזה קצת מפחיד אותי למען האמת. כי מצד אחד מאז שהתחלתי לשנות תזונה אני מרגישה טוב מאוד יחסית למה שהייתי קודם, ומצד שני אני לא יודעת לאיזה תוצאות לצפות עכשיו בבדיקות. מהתוצאות האחרונות של הבדיקות הכלליות ב-2009 (כשעוד אכלתי ממש גרוע וכמעט אפס פעילות גופנית) אני זוכרת שלא היתה שום חריגה, מלבד נטייה לתת פעילות של בלוטת התריס ש"באה והלכה" מדי פעם, סוכר לא נמוך, כולסטרול לא נמוך, אבל עדיין בנורמה. לא יודעת מה זה אומר, כי בפועל לא הרגשתי במצב בריאותי מזהיר כבר אז, והבריאות שלי עוד המשיכה להתדרדר אחר כך. יכול מאוד להיות שאפילו פיתחתי מחלות "רשמיות" בזמן הזה.

מה שאני עושה כרגע כתזונת מעבר ל-811 זה תזונה שהיא קרובה יותר מהכל לקינגסטון (בשר רק פעם בכמה שבועות, אם בכלל. התפריט היומי שלי מתבסס על פירות וירקות חיים, עלים ירוקים, שני אגוזי ברזיל, ביצה, מעט גבינה או גביע יוגורט ביו, פרוסת לחם אחת, ועוד מנה מבושלת של קינואה או כוסמת או משהו בסגנון. סוכר לבן ומלח- בכמויות מזעריות). המוצרים מהחי והגלוטן הם על תקן השלמה קלורית בלבד כי עדיין קשה לי להשלים את התצרוכת היומית לפי מחשבוני תזונה, אני אמנם עוברת את ה-1,000 קלוריות ליום אבל לא בהרבה.

אז למה לצפות בבדיקות פחות או יותר לפי תזונה כזו? סוכר גבוה? חוסרים במשהו? עודפים במשהו? אם יהיו ערכים חריגים, עד כמה להילחץ מזה? אפשר בכלל לסמוך על הסטנדרטים של קופ"ח?
ענת_גליק
 
הודעות: 41
הצטרף: א' אוקטובר 14, 2012 12:08 am

Re: אפרופו בדיקות דם...

הודעהעל ידי eilon » ו' ינואר 04, 2013 6:31 am

היי ענת אני רחוק מלהיות מומחה, אני עונה לך בתור מתעניין חדש שרוצה לעבור ל811 או לפחות קרוב.
למיטב הבנתי - תזונה של מתחת ל1500 קלוריות ביום זו הרעבה. במצב כזה הגוף נכנס למנגנון אחר, שונה מאשר הגוף הבריא שמקבל את כל הקלוריות שצריך למנוחה והחלמה תקינה.

לי אישית אפילו פצעים וחתכים בעור לא עוברים במשך שבועות אם אני צורך פחות מ2000 קלוריות... אני אפילו לא יכול לישון יותר מ4-6 שעות אם אני אוכל פחות מ2500 קלוריות (ועוד זו ההמלצה המינימלית לנשים!), כי הגוף מעיר אותי לחפש מקור קלוריות.
הגוף צריך הרבה אנרגיה ככה בשביל עצמו, לחיות, אפילו אם לא עושים כלום, אפילו אם ישנים. ממה שגיליתי בחודשים האחרונים בחקירתי את ה811 הבנתי שצריך הרבה מזון כדי לאפשר לגוף להחלים, והופתעתי עד כמה הרבה.

למה לצפות בבדיקות? אני לא יודע כמה זמן את בתזונת המעבר הזו, וכמה זמן את בעצם בקושי אוכלת, וכמה קלוריות התרגלת אליהן בעבר. אבל אם את באמת תקופה ארוכה לא צורכת מספיק קלוריות ונגיד שפעם היית אוכלת יותר קלוריות, אז הבדיקות יראו דברים חריגים למנייהם, כי הגוף מנסה לשרוד, והוא ישנה עצמו ויעשה כל מני מניפולציות לעבוד בצורה אחרת מהנורמה אם לא צורכים מספיק קלוריות. אם עוברים מעבר חד מצריכת קלוריות גבוהה לצריכה נמוכה אז הגוף יעשה כל מני שינויים, ואם בכלל מתרגלים לצרוך קצת מאוד קלוריות במשך חודשים ושנים אז הגוף ממש מתאים את עצמו למצב ההרעבה הזה.
כך זה אצלי בגלל מחסור בקלוריות תקופה ארוכה מאוד... קצת מבייש להודות אבל רק כשהתחלתי לחקור את ה811 ולספור קלוריות, הבנתי שאני רוב החיים בעצם אנורקס שלא מבחירה ומחוסר ידיעה (אבל הייתה לי הרגשה שמשהו לא בסדר), פשוט לא צורך מספיק קלוריות, כי אני רגיש לרוב המאכלים הנפוצים.

לגבי ה"להילחץ" מערכים חריגים בבדיקה. אני חושב שאת לא צריכה להלחץ מכלום, מה הלחץ? את פה, יש כאן אנשים מנוסים (לא אני) ונחמדים שעוזרים לנו להבין איך להחלים, ולאט לאט בצעדים הדרגתיים נגיע לבריאות מקסימלית - ביחד
זה לא בריא להלחץ :D הבריאות היא אתגר שנצליח לפתור בסוף :-)

עד כמה לסמוך על סטנדרטים של קופ"ח? רוב הסטנדרטים מסודרים לפי תזונה ישראלית רגילה... חוץ מזה תמיד אפשר להשוות את הערכים להפניות מדעיות מהאינטרנט, לא חייבים לקחת את המדד של הקופ"ח אבל הבדיקות שלהם אמורות להיות אמינות, ולכן אני מקווה שלפחות הערכים מדוייקים! אז מה שחשוב לי אישית כשאני אלך לעשות בדיקת דם זה הנתונים עצמם, ולא ה"טווח הנורמאלי", כי ברור שאנשים שניזונים מתזונה החורגת מהנורמה, יש להם גם דרישות מערכת שונות (רק דוגמא, שאנחנו צריכים פחות סידן אם צורכים פחות מלח, ופחות חלבון). ועל הנתונים אני אשב כבר באינטרנט כדי לנסות להבין אם הכל תקין :-)
בכל מדינה ה"טווח הנורמאלי" של ערכים בדם הוא שונה, מקומות שונים רופאים שונים, תזונה מקומית שונה, ודיעות שונות.
eilon
 
הודעות: 762
הצטרף: ב' דצמבר 24, 2012 12:47 pm

Re: אפרופו בדיקות דם...

הודעהעל ידי ירדן » ו' ינואר 04, 2013 5:15 pm

התזונה שלך מאוד לוקה בחסר. חסר בקלוריות, חסר בפחמימות (=אנרגיה לתאים), חסר בויטמינים, חסר במינרלים, חסר בפיטוכימיכלים נוגדי חמצון, חסר בסיבים תזונתיים, אך אלו לא חסרים שיתגלו בבדיקת הדם של קופת החולים. המקסימום שיבדקו מבחינת ויטמינים ומינרלים (ורק אם תבקשי) זה ויטמין בי12 וברזל/פריטין, ולא נראה לי יהיה כל כך מפתיע אם במקרה יתגלה שהם ברמה נמוכה. הנה מה שעניתי פה לפני כמה חודשים למתן לגבי מה בודקים בבדיקות דם-


אין צורך להשלים קלוריות עם לחם ובטח שלא עם מזון מהחי. לא חסרות קלוריות בצומח שמגיעות בלי תוספת של הורמוני מין, הורמוני גדילה, אנטיביוטיקה, עודף שומן, כולסטרול ועוד חומרים שמזיקים לנו. אם את לא רוצה או לא יכולה לאכול יותר פירות טריים ובעצם לעשות 80/10/10RV (כתבת לא מזמן שאת אוכלת רק 3-5 פירות ליום) את יכולה לאכול בטטות, תפוחי אדמה, אורז, דוחן, עדשים, חומוס, אפונה, שעועית. את יכולה להכין תבשילים/קציצות/פשטידות/מרקים נהדרים מהם ביחד עם ירקות שונים בלי אף מצרך מהחי. אפילו אם את אוכלת לחם אז עדיף שתמרחי עליו אבוקדו או ממרח תוצרת בית מקטניות ולא גבינה. ולמרות שזה לא מזון אידיאלי אבל את יכולה גם לאכול שיבולת שועל כדייסה או כבסיס לקציצות ביחד עם ירקות. אין שום סיבה שתאכלי ביצים, גבינה ובשר בשביל הקלוריות. להוסיף עוד קלוריות משומן וחלבון מהחי זה לא הפתרון. פשוט תאכלי יותר פחמימות :) ולמה בעצם יש לך צורך בסוכר לבן?

לגבי כמות הקלוריות המועטת שאת אוכלת כבר דיברנו רבות. לא משנה מה את בוחרת לאכול 1000 קלוריות הן מעט מידי...
לתשומת לבכם, המענה בפורום מעצם טיבו מוגבל וחלקי בלבד ואין לראות בו תחליף לייעוץ תזונתי מקצועי פרטני ו/או לבדיקה, אבחון וייעוץ על ידי רופא.
סמל אישי של המשתמש
ירדן
 
הודעות: 2969
הצטרף: ש' דצמבר 31, 2011 2:47 pm

Re: אפרופו בדיקות דם...

הודעהעל ידי ענת_גליק » ש' ינואר 05, 2013 11:38 pm

למיטב ידיעתי 1,000 קלוריות הוא המינימום שדרוש כדי לקיים גוף תקין (והגוף שלי קטן למדי, ולא עוסק בפעילות גופנית בעצימות גבוהה). ברור שהייתי מעדיפה שזה יהיה יותר, מבחינתי הייתי שואפת גם ל-3000-4000 קלוריות ליום, אבל כרגע זה מה שמתאפשר כי עדיין מאוד קשה לי לדחוס הרבה קלוריות מפירות וירקות בבת אחת, אני צריכה "לפרוס" את זה לאורך כל היום ובערב אני מגלה שזה לא מספיק, שמה שאכלתי הוא בקושי 800 קלוריות, אז אני נלחצת וסוגרת את זה עם ארוחה מהירה של ביצה וקצת גבינה כדי שיהיה לפחות את המינימום. אני אנסה להוסיף אבוקדו, אבל כל שאר המבושלים, דגנים וקטניות- גם כשהכנתי משהו מהיר כמו כוסמת והוא בהישג יד, קשה לי לאכול ממנו הרבה כדי להגיע לקלוריות שאני "מרוויחה" בקלות באמצעות "סגירת פינות מהירה" עם מזון מהחי. אני ממש מרגישה שכל היום שלי סובב סביב זה וזה מבאס מהבחינה הזאת.

אבל שוב, אני מרגישה טוב כשהארוחות שלי מורכבות ברובן מפירות ירקות ועלים, גם אם זו מכסה קלורית לא מספיק גבוהה. מבחינתי זה עדיף על הבשר היומי, המטוגנים, המעובדים, כמויות הגבינות, הלחמים והממתקים שהייתי אוכלת פעם. אולי עברתי אז את המכסה הקלורית, אבל מה הקלוריות האלה היו שוות? זה לא הצליח להחזיק אותי בבריאות תקינה. לא עדיף לי שאני יודעת שרובן של ה-1,000 קלוריות זה משהו שהגוף שלי היה צריך וידע להשתמש בו?
בקיצור אני עושה מאמצים להרחיב את יכולתי לקלוט יותר קלוריות מפירות בארוחה אחת. כרגע זה לא מצליח, אקווה לשיפור בהמשך. אולי אנסה להעביר את שעות הפעילות שלי לבוקר כדי שזה יפתח לי יותר את התיאבון לכל היום.
ענת_גליק
 
הודעות: 41
הצטרף: א' אוקטובר 14, 2012 12:08 am

Re: אפרופו בדיקות דם...

הודעהעל ידי ירדן » א' ינואר 06, 2013 7:01 pm

צריך מינימום של 1000 קלוריות ביום בשביל לקיים גוף תקין? על בסיס מה ניתן לקבוע כזאת הנחה? האם האוכל שאנחנו אוכלים הוא רק קלוריות? האם אין שום הבדל בין 1000 קלוריות ממזון מסויים ל-1000 קלוריות ממזון אחר? ומה זה גוף תקין? האם כל עוד את לא מגיע לאישפוז עקב תת תזונה קלינית או תת משקל אז הגוף שלך תקין? בזמנו כתבת לנו שיש לך הפרעות בבלוטת התריס, הפרעות עיכול, מחזור לא סדיר, בולמוסי אכילה לפני מחזור, עייפות, סחרחורות... זה תקין?

הגבלת קלוריות לאורך זמן גורמת לגוף להוריד את רמת המטבוליזם הבסיסי שלו כדי לשרוף פחות קלוריות. מזון הוא לא רק קלוריות. אם הגוף שלך הסתגל לחיות על 1000-800 קלוריות ליום ואת לא יורדת במשקל זה לא אומר שזו באמת כמות המזון שנחוצה לך בשביל לקבל את כל הויטמינים, המינרלים והפיטוכימיכלים שהגוף שלך זקוק להם לבריאות מיטבית ולמניעת מחלות ומוות בטרם עת בעתיד, ובעיקר כשאת אוכלת מזון מהחי. תפריט כמו שלך של 800 קלוריות הוא מתכון וודאי לעייפות תמידית, בעיות הורמונליות, התדלדלות עצם, ניוון מוחי, הזקנות מוקדמת ומה לא... אלא אם כן תתחילי לעסוק בפעילות גופנית באופן כמעט מקצועי אני לא רואה שום סיבה שתצטרכי אי פעם לאכול 3000-4000 קלוריות ליום. אבל 1800-2000 קלוריות ממזון צמחי נא או מבושל הן מינימום לאדם בריא ובעל חיים פעילים יחסית או עוסק בפעילות גופנית כשלהי.
לתשומת לבכם, המענה בפורום מעצם טיבו מוגבל וחלקי בלבד ואין לראות בו תחליף לייעוץ תזונתי מקצועי פרטני ו/או לבדיקה, אבחון וייעוץ על ידי רופא.
סמל אישי של המשתמש
ירדן
 
הודעות: 2969
הצטרף: ש' דצמבר 31, 2011 2:47 pm

Re: אפרופו בדיקות דם...

הודעהעל ידי ענת_גליק » א' ינואר 06, 2013 8:48 pm

את עניין ה-1,000 קלוריות כמינימום שמעתי לא פעם כתשובה לבחורות רזות שרצו להעלות במשקל ופחדו שהן כרגע בתת תזונה (ביררתי בעבר על הנושא כי גם אני רזה מאוד והיה לי ברור שזה לא תקין. לכן גם הרביתי לאכול זבל עתיר קלוריות, על אף שזה לא עשה שינוי משמעותי במשקל).
ברור שאלף קלוריות הן המינימום של המינימום, אין לי כוונה חלילה "להסתפק" בזה בעתיד הקרוב או הרחוק. אני פשוט רוצה לדעת שאני לא חוצה איזה קו אדום מוחלט, עד שאצליח להעלות את מינון הקלוריות. רוב הבעיות שציינתי נפתרו לחלוטין או כמעט לחלוטין ככל שאני מתקרבת ל-811, לבד מהמחזור שעדיין לא סדיר, וברור לי שזה בגלל לא מספיק קלוריות. אנחנו בהחלט מסכימות על זה שאין דין קלוריות ממקור אחד כדין קלוריות ממקור אחר, לכן אומרת שוב: מה הטעם בזה שאכלתי בזמנו קלוריות במידה מספקת, אבל אלו היו קלוריות זבל שעשו אותי חולה? מי אמר שלא הייתי בתת תזונה כבר אז, ומה שקורה כרגע (קלוריות שרובן ממזון נא וצמחי) הוא בעצם מצב יותר טוב, גם אם אני עדיין במינימום?

וכאמור אני במצב שאני פשוט רודפת אחרי קלוריות כרגע, עושה מאמצים להרחיב את הקיבה הפיצית שלי רק בעזרת דברים מהצומח- נאים או מבושלים, וזה קשה כי הכל ממש ממלא ומשביע בקלות. יש עוד דברים צמחיים עתירי קלוריות יחסית חוץ מאבוקדו? ומה אתם אומרים על הטענה שכמות מסוימת של עשב חיטה או אצת ספירולינה (או סופר פוד אחר, לא זוכרת כרגע) שווה לקילו של פירות וירקות? אולי זה כיוון שגם שווה לי לבדוק?
ענת_גליק
 
הודעות: 41
הצטרף: א' אוקטובר 14, 2012 12:08 am

Re: אפרופו בדיקות דם...

הודעהעל ידי eilon » ב' ינואר 07, 2013 5:09 am

לדעתי כדאי להכין טבלה עם מאכלים אהובים (או פשוט אפשריים) ומולם הערך הקלורי, ולתלות את הטבלה הזו מול העיניים, או לשים בכיס ולהסתובב איתה. לדוגמא:
אפרסמון ממוצע 120 ג' = 70-80 קלוריות
בננה תלוי בגודל שלה 90-120 קלוריות
כוס מיץ תפוזים 90-100 קלוריות
בחודשים הראשונים אני אעשה הרבה חשבונות, אבל זה רק לטובה :D

הכנתי תפריט לדוגמא שהרכבתי עכשיו כדי להבין איך לעבור את ה2000 קלוריות בעצמי, נראה מאתגר לאדם עם קיבה קטנה, אבל זה אפשרי
קחו בחשבון שהתפריט לוקה בחסר מבחינת סידן ונתרן וסביר מאוד שעוד הרבה דברים בריאים (בין אם קיימים בטבלה או לא מופיעים בכלל)

התפלגות הקלורית לתפריט הזה היא: 79.9/9.1/11 --- שזה כמעט 80/10/10 :-)! אך לא בעיקר ממזון נא
זה יכול להרגיש כמו כמות גדולה של מזון יחסית למי שהתרגל לאכול מעט, מבחינתי זה מאתגר
אז מה אנחנו רואים בטבלה:
בבוקר מיץ תפוזים ובהמשך פירות כמו 3 אפרסמונים ו3 בננות - אנרגיה זמינה להתחלת היום
בהמשך היום חצי קילו תפוחי אדמה, אני מעדיף להכין עם הקליפה או/ו למעוך לפירה, אפשר להוסיף בטטה ואפשר גם למעוך אותה :-)
יש גם כמות נחמדה של אורז וכמות של עדשים, אני יכול לאכול אותם בנפרד או ביחד, אפשרי לאכול אורז לצד קערת מרק עדשים (מלא בעדשים)

השומן מגיע מחצי אבוקדו או אבוקדו קטן, אני אוהב אגוזי ברזיל אז הוספתי גם כמה לרשימה
את השומן אני מעדיף בסוף היום עם הסלט, שפה אפשר לראות בבירור שזה סלט קטן מאוד! סך הכל חסה ועגבניה, ודווקא עדיף סלט גדול, בשאיפה לענק!

לסיכום, זה הרבה אוכל מבושל, אבל רק רציתי לשתף אותך כמה צריך לאכול כדי לקבל מספיק קלוריות לפעילות מטבולית יומית. התפריט הזה לוקה בחסר אבל יש בו לפחות 2000 קלוריות (סימנתי את היעד שלי ל3000 בתור שאיפה לעתיד)
קבצים מצורפים
cronometer.png
cronometer.png (214.55 KiB) נצפה 3952 פעמים
eilon
 
הודעות: 762
הצטרף: ב' דצמבר 24, 2012 12:47 pm

Re: אפרופו בדיקות דם...

הודעהעל ידי eilon » ב' ינואר 07, 2013 6:26 am

אני מוצא שנישנוש תמרים במהלך היום זה גם אחלה תוספת של אנרגיה :-)

לגבי עשב חיטה / שעורה, יש בהם ויטמינים ומינרלים וזה יכול לעזור למי שיש לו מחסור גדול, אני סחטתי בעצמי במשך חודש או יותר, וגם באותם הימים סחטתי גזר ותפוח ולפעמים גזר וסלק וברוקולי ועוד
והתוספת הזו של הויטמינים ומינרלים עזרה לגוף שלי להתאושש ממחסור עצום וארוך טווח בחומרי הזנה חשובים כמו ויטמינים ומינרלים.
אחרי תקופה של מיצים התעוררה בי מחדש תחושת רעב שדי אבדה לי כבר בילדות, לאחר קצת חקירות הסתבר לי שמחסור בויטמינים ממשפחת הB גורם לחוסר תיאבון וחוסר חשק לאכול
המחסור במינרלים ובקלוריות גרם לי להפרעות שינה קשות וסחיטת עשב שעורה/חיטה (ושאר המיצים) עזרה לגוף שלי "להתעורר" מתרדמה
היום הרעב שלי הרבה יותר חזק וזה נותן לי יתרון כי גם אם הבטן שלי כואבת מהכמות של המזון, אני עדיין יכול להמשיך לאכול כי אני מרגיש את הרעב של הגוף, מה שלא הרגשתי פעם, ואז מספיק שהקיבה שלי הייתה מלאה והייתי מפסיק לאכול. היום לא משלה אותי תחושה של קיבה מלאה, הגוף שלי פשוט מרגיש רעב מאוד, נוזל לי ריר ואני לא יכול לעצור את עצמי מלאכול כפי שהיה לי מאוד קל לעשות פעם.

אז המיצים הללו זה לא עניין טבעי - לסחוט את חומרי ההזנה מתוך הסיבים הקשים, אני רואה את זה כטיפול תרופתי אינטנסיבי שעברתי כדי לעורר את הגוף אחרי ה"ניוון מערכתי כללי" שאני סובל ממנו תקופה ארוכה
אני עדיין סוחט גזרים עם תפוח אדום, לפעמים עם סלק, ברוקולי, סלרי, קייל ובוק-צ'וי (אם יש לי מספיק בגינה)
השיקול שלי הוא שאני לא יכול להרשות לעצמי לוותר על חומרי ההזנה האלה (ויטמינים +מינרלים) רק בגלל שאני לא אוכל כמות מספיק גדולה ביום, ואני עדיין בתהליך של "מתיחות" קיבה והתרגלות
כמו כן חשוב לציין שאני נולדתי עם מערכת חיסון חלשה מאוד והייתי חולה רוב החיים עד המעבר לטבעונות (הייתי מצונן כ17 שנים ברצף, וחולה ממש קשה בערך 3-4 חודשים בכל אחת מהשנים הללו)
המעבר לטבעונות הוריד בצורה דרסטית את המחלות, הצינון עבר מיד עם הפסקת מוצרי החלב, ואחוזים גדולים מהמחלות החריפות יותר (חום, סינוסים ומחלות וירליות וחיידקיות) נפסקו עם הפסקת הבשר
אבל החולי והחולשה המערכתית הכללית התחילו להראות סימנים של העלמות והבריאות התחילה להאיר כמטרה אפשרית להשגה רק כאשר התחלתי לסחוט מיצים ולהוסיף יותר פירות לתזונה
ואחרי שביליתי תקופה בשלב הזה, גיליתי את ה80/10/10 לפניי כמה חודשים ומאז נפתחה בפניי ממש דלת חדשה שאני רוצה לעבור דרכה גם אם זה ייקח כמה שנים בהדרגה
שמעתי מד"ר גרהם שאפשר לעבור לתזונה הזו בהדרגה תוך שנה, אם בונים תכנית רצינית ועקבית! בניגוד להליכה לפי העקרונות הבסיסיים בלבד... צריכים אסטרטגיה ותכנון מראש בכדי לכבוש את היעד
אני לא יכול להרשות לעצמי להפסיק את מה שכבר גורם לי להרגיש טוב (כמו מיצי השורשים+ירקות) אבל בינתיים אני מוסיף ומוסיף עוד מהדברים הטובים, ולאט לאט מעלים את הדברים הפחות טבעיים. הכי חשוב לי זה לאט, כי אני לא רוצה להיות חולה ועד שהצלחתי לחזק את מע' החיסון אני לא רוצה בוואת אחת להפסיק להזין אותה, והקיבה שלי עדיין פיצית, אז לתזונה הבריאה הזו (811) אני צריך להתרגל בהדרגה, מה שנקרא זקוק ל"זמן מעבר/הסתגלות".
גם למיצים וגם ל811 ולד"ר גרהם הגעתי דרך ג'ון קולר מ- okraw.com , growingyourgreens.com, הוא נתן לי השראה ועזרה גדולה מאוד בהטבת מצבי הבריאותי, והמיצים האלה זו הייתה דרך מהירה להקל על מצבי
הרבה מקהילתה ה811 ממליצים על סלט ענק-ענק, שמעתי מכמה אנשים שונים שהם אוכלים כמעט קילו של עלים ירוקים ביום, ומכיוון שאין סיכוי ש- 1) אקנה קילו אורגני לכל יום ו2) אלעס אותם מספיק טוב (חשוב מאוד!), אז אני עדיין מעדיף לסחוט חלק מהירוקים כדי לא לוותר על תרומתם רק בגלל שאני עדיין לא מסוגל לעבד אותם בעצמי (שרירי לעיסה חלשים, חוסר מקום בבטן, ומחסור בירוקים אורגניים, ואני חייב אורגני כי מע' החיסון שלי רגישה להרבה מחומרי ההדברה הנפוצים).

ראיתי בפוסט אחר של דנה שהמליצו לה לא לעשות את עניין המיצים להרגל קבוע, כי צריכים להתרגל לאכול מזון שלם, ולכמות גדולה ממנו
אבל במקרה האישי שלי של מע' חיסון חלשה וצריכת קלוריות נמוכה אני לא יכול להרשות לעצמי לעשות וויתורים, רק להוסיף עוד חומרי הזנה, ולשדרג בהדרגה את התפריט עד שאוכל לעבור לתזונה אופטימלית
eilon
 
הודעות: 762
הצטרף: ב' דצמבר 24, 2012 12:47 pm

Re: אפרופו בדיקות דם...

הודעהעל ידי ענת_גליק » ב' ינואר 07, 2013 3:59 pm

יכול להיות שטיפול קצר או ארוך טווח בעשב חיטה הוא באמת החתיכה שחסרה לי כרגע בפאזל. אני מבינה עכשיו שהרבה מהבעיות שלי מתחילות עוד לפני הצריכה המוגברת של מזונות זבל, פשוט מאכילה כללית מועטה מדי. מסתדר לי מה שאתה אומר על מחסור בוויטמינים מקבוצת בי ודיכוי תיאבון. כילדה הייתי מאוד בררנית באוכל ואני מניחה שאלו חוסרים שנוצרו והמשיכו לדכא לי את התיאבון לארוך השנים כמו כדור שלג. כלומר גם כשאכלתי דברים עתירי קלוריות זה היה בכמות קטנה יחסית ולכן גם לא השמנתי. וואו, הדברים שבן אדם לומד על עצמו... :)

בינתיים אני עוד לא מכירה לצערי את המצב שהבטן מלאה אבל עדיין רעבים. כל ניסיון שלי אי פעם להעלות את כמות הקלוריות, לא משנה באיזה מזון, הסתיים בתחושה מפוצצת ובדרך כלל בזה שהתפתחה אצלי הרגשה לא טובה שהכריחה אותי להפחית מאוד מזון ביום למחרת, כאילו לתת לגוף לנוח מהעיכול. אגב זה קרה לי ממש הלילה... אכלתי כל היום פירות ירקות עלים ("חטאתי" גם עם שלושה מאפי בצל קטנים תוצרת בית), בסביבות 11 בלילה הייתי מפוצצת, אבל פחדתי ששוב לא הגעתי למינימום קל' ודחסתי עוד בננה למרות שהיה לי ברור שזו טעות. בקיצור התעוררתי בארבע בבוקר בהרגשה ממש רעה של מצוקה רב מערכתית, עם פה ושפתיים יבשות ובבלבול עצום: מה עשיתי לא בסדר, ובעיקר, מה בדיוק השתבש אצלי? מה עושים נגד זה? בסוף כרסמתי קצת גמבה ולחם מלא ואחרי שהייתי בשירותים וישנתי המון זה עבר ברובו. כבר חוויתי מצבי קיצון כאלה אבל לא בתזונה צמחית. הבנתי שאם אין לי מה להאשים את האוכל אז כנראה הסיבה היא שהגוף שלי התרגל לחיות על כמויות מזון ממש מעטות וכנראה גרמתי לו לאיזשהו שוק. יכול להיות שאני מצפה לעבור לתזונה הזאת מהר מדי ויש לי עוד המון עבודה. אני אנסה את עשב החיטה בתקווה שישנה משהו מהותי בתיאבון. תודה על התמיכה, כולכם פה עוזרים לי ומעודדים אותי מאוד. מאמינה שבסוף יהיה בסדר.
ענת_גליק
 
הודעות: 41
הצטרף: א' אוקטובר 14, 2012 12:08 am

Re: אפרופו בדיקות דם...

הודעהעל ידי ירדן » ב' ינואר 07, 2013 10:59 pm

אילון, כשתצליח להוסיף לתפריט יותר ירקות ועלים זה יעלה את רמות הסידן והנתרן, אבל בשום פנים לא צריך להגיע בהם ל-100%.


ענת, יכול להיות שההוספה של הבננה מעל האוכל המבושל היא שגרמה לבלגן. פירות תמיד כדאי לאכול על קיבה ריקה ולא על קיבה שמלאה באוכל מבושל וקשה לעיכול.

לגבי עשב החיטה, אולי זה יתן לך איזו תועלת אבל חשוב שלא תתייחסי לזה כאל תחליף לאוכל אמיתי. אל תתייחסי לזה כאל קילו ירקות כמו שמשווקים את זה... אין תחליף לירקות ופירות טריים. אם את בוחרת לשתות עשב חיטה התייחסי לזה כאל תוספת והמשיכי לשאוף לאכול יותר ולהוריד את המזון מהחי. התזונה שלך כפי שהיא היום עדיין תהיה מאוד לוקה בחסר גם עם עשב החיטה.
לתשומת לבכם, המענה בפורום מעצם טיבו מוגבל וחלקי בלבד ואין לראות בו תחליף לייעוץ תזונתי מקצועי פרטני ו/או לבדיקה, אבחון וייעוץ על ידי רופא.
סמל אישי של המשתמש
ירדן
 
הודעות: 2969
הצטרף: ש' דצמבר 31, 2011 2:47 pm

הבא

תגיות נושא

קלוריות, ריסוס, חסרים תזונתיים, בדיקות דם, ניקוי רעלים

חזור אל 30 בננות ליום

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: AhrefsBot, Google [Bot], YandexBot ו 8 אורחים

cron