[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4763: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3891)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4765: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3891)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4766: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3891)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4767: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3891)
פורום שלושים בננות ליום • צפה בנושא - שאלות על B12 + ותהיות לגבי התזונה 80-10-10

שאלות על B12 + ותהיות לגבי התזונה 80-10-10

הפורום הראשי של 30 בננות ליום

שאלות על B12 + ותהיות לגבי התזונה 80-10-10

הודעהעל ידי oren » א' אוגוסט 11, 2013 6:20 pm

לגבי B12 - כמה לא קראתי וחקרתי את הנושא ואני עדיין חושש ממנו מאוד. אפשר להגיד שזה אחד הדברים אם לא הדבר שאני הכי חושש ממנו כטבעוני, ובטח כאחד שהתנסה וכנראה אמשיך להתנסות עם 80-10-10 בעתיד. זה נושא מפחיד ומטריד מאוד ששנוי במחלוקת, אני בינתיים לא נוטל תוסף, כשלראשונה נהפכתי טבעוני לקחתי מספר פעמים בודדות (פעמיים-שלוש) בלבד את של סולגאר והפסקתי כי שמעתי שזה מכיל ציאניד וחומרים סינטטיים נוספים שמזיקים לגוף), הזמנתי את התוסף שהבנתי שהוא הטוב והמומלץ ביותר דרך אקו-סאפ, זה התוסף שד"ר עדיאל תל-אורן ממליץ עליו, נוזלי מתחת ללשון. עוד לא לקחתי אותו אבל הוא יושב בבית.

מידעים שקראתי שמעניין אותי לדעת מה תיגוד עליהם:
1. סרטון שראיתי על מישהי טבעונית, אחת שמאוד ידועה ומוכרת בעולם הרו-פוד, שאכלה RAW FOOD במשך 4 שנים והגיע למצב של חוסר חמור ב B12, ושינתה את התזונה שלה עד כדי כך שהיא חזרה לאכול מהחי (כרגע דגים לפי הבנתי):
חלק 1:
http://youtu.be/jiHaW1Zs3VY
חלק 2:
http://youtu.be/SsgkLhK7MCg

2. ה RawBrah's מי שמכיר חבורת האחים הטבעונים שגם סופר מוכרים בעולם הטבעונות והרו-פוד, שגם כן היו תקופה ארוכה בתזונה פרוטריינית (80-10-10) ותמכו בה וכלכך היללו אותה ולבסוף החליטו לשנות את התזונה שלהם כי טענו שזה מסוכן לטווח הארוך ומאוד הרבה גורמים נוספים שאפשר לקרוא עליהם בהרחבה כאן, מעניין לדעתי:
https://www.facebook.com/notes/danimal- ... 8185812542

ציטוט מעניין מתוך הפוסט שלהם:
"My Brahs and I were at Josh's farmers market on Hollywood beach a
couple months ago (which is one of the best markets I've ever been to)
when we met Josh. He is one of the healthiest looking older men
(looks, energy, mental poise, charisma, happiness etc.) I have ever
seen (he also poked fun of the whole idea of being labeled as a “raw
foodist”). However he has been eating strictly raw food for 24 years.
We finally got a chance to sit down and have a chat with him when he
started telling us his experiences as a raw foodist. He said he used
to eat 80% fruit and 20% greens, but now he says those numbers have
reversed. He told us that the high fruit diet long term can be very
dangerous. He even mentioned he is friends with some of the founders
of the high fruit diet (he didn't mention any names) and even says they are
experiencing various health challenges, and have spoken with him about
transitioning to much higher greens. Even though that was just one
person who challenged our eating beliefs, Josh the man is an
influential person and you'll know what I mean if you meet him."

3. יש כאלו שטוענים שאפשר אפילו לחיות בלי B12, הם טוענים שהם חיים עם רמה נמוכה מאוד או כלל בלי B12 בבדיקות הדם והם עדיין בחיים וחיים בסדר גמור. למשל הבחור במאמר הבא, הנה ציטוט מהמאמר:

"On a fruitarian or even mostly fruitarian diet, like Harley, protein is not eaten.. only amino acids, so B12 has nothing to break down in the blood, so is it possible that it may not even be needed at all?

בחור שהגיב לכתבה טוען שהוא חקר על הויטמינים מקבוצות B כולל B12 וטוען שהם נועדו כדי לפרק אוכל מבושל ובשר ולכן בתזונה שמבוססת רק על פירות וירקות אין כלל צורך בויטמינים האלו ולכן אפשר להתקיים בלעדיהם. נראה לי תמוהה אבל איך אפשר לדעת אם הוא צודק או לא ?

http://mangodurian.blogspot.com/2008/01 ... z2bfhXDuVd

4. יש עוד מאמר מעניין ומוזר בעברית של מישהו שלא נטל B12,עשה בדיקות דם והרמות היו נמוכות, היה באיזה צום במקום מבודד ביער וכשהוא חזר הרמות עלו (זה מה שאני הבנתי מהמאמר):
https://sites.google.com/site/tivonaut/ ... itamin-b12

בינתיים אני לא נוטל B12 אבל אני חושש מאוד ממחסור או שיקרה לי משהו, זה בעיקר מה שמטריד אותי יום-יום מאז שנעשתי טבעוני. מה אתם אומרים על כל זה? אשמח לתגובה.
oren
 
הודעות: 80
הצטרף: ה' יוני 20, 2013 5:12 pm

Re: שאלות על B12 + ותהיות לגבי התזונה 80-10-10

הודעהעל ידי יונתן » א' אוגוסט 11, 2013 7:31 pm

אין לנו עניין להתייחס לכל דעה שמישהו כתב באיזה בלוג. יש הרבה אנשים שמתנגדים ל-80/10/10 מסיבות רבות, והניסיון להתמודד עם כולם הוא בזבוז זמן משווע. הסברתי לך בשרשור השני מה הגישה שלנו ונתתי לך קישורים למאמרים שלנו על b12. יש הרבה סיבות שיכולות לגרום לך למחסור ב-b12, ורובן לא קשורות בכלל למה שאתה אוכל. ושוב, אם יש לך מחסור, קח תוסף, זה לא יהרוג אותך. אין כל סיבה להעדיף אכילת בעל חיים שקיבל בעצמו תוסף.
לתשומת לבכם, המענה בפורום מעצם טיבו מוגבל וחלקי בלבד ואין לראות בו תחליף לייעוץ תזונתי מקצועי פרטני ו/או לבדיקה, אבחון וייעוץ על ידי רופא.
סמל אישי של המשתמש
יונתן
 
הודעות: 938
הצטרף: ש' דצמבר 31, 2011 2:46 pm

Re: שאלות על B12 + ותהיות לגבי התזונה 80-10-10

הודעהעל ידי ירדן » ב' אוגוסט 12, 2013 8:49 pm

הנה סרטוני תגובה של הארלי ג'ונסטון לנטשה סיינט מייקל בנושא החסר שלה בבי12:
http://www.youtube.com/watch?v=KJ0fi5Gqms8
http://www.youtube.com/watch?v=5HeoSec_I4k

ה-RawBrah's הם פשוט חבורה של $#@^%&** *#$%%^@# *##$&@@#!

על ההבדל בין כמות הבי12 שנחוצה לאוכלי בשר לעומת טבעונים תוכל לקרוא כאן-


השורה התחתונה היא שגם אוכלי בשר מקבלים בי12 מתוסף כי . לתזונה מהחי אין שום יתרון על תזונה טבעונית לא משנה איך נסתכל על זה. לא בפן הבריאותי, לא בפן המוסרי ולא בפן האקולוגי. אין שום הגיון לאכול בעלי חיים שמקבלים בעצמם תוספי בי12 כשאפשר פשוט לקחת מידי פעם את התוסף.
לתשומת לבכם, המענה בפורום מעצם טיבו מוגבל וחלקי בלבד ואין לראות בו תחליף לייעוץ תזונתי מקצועי פרטני ו/או לבדיקה, אבחון וייעוץ על ידי רופא.
סמל אישי של המשתמש
ירדן
 
הודעות: 2969
הצטרף: ש' דצמבר 31, 2011 2:47 pm

Re: שאלות על B12 + ותהיות לגבי התזונה 80-10-10

הודעהעל ידי oren » ג' אוגוסט 13, 2013 2:42 pm

oren
 
הודעות: 80
הצטרף: ה' יוני 20, 2013 5:12 pm

Re: שאלות על B12 + ותהיות לגבי התזונה 80-10-10

הודעהעל ידי יונתן » ג' אוגוסט 13, 2013 2:59 pm

אורן, כנראה לא קראת את המאמרים שלנו. b12 הוא לא ויטמין שאתה מקבל מהמזון. הוא נוצר על ידי בקטריות באדמה ועל ידי בקטריות במעי. לבני האדם שחיו בהרמוניה עם הטבע לא הייתה כל בעיה להשיג את הוויטמין ממזון צמחי ולייצר אותו בעצמם. אם פרה שחיה בטבע יכולה להשיג את הוויטמין ללא תוסף, למה שבני האדם לא יוכלו?
לתשומת לבכם, המענה בפורום מעצם טיבו מוגבל וחלקי בלבד ואין לראות בו תחליף לייעוץ תזונתי מקצועי פרטני ו/או לבדיקה, אבחון וייעוץ על ידי רופא.
סמל אישי של המשתמש
יונתן
 
הודעות: 938
הצטרף: ש' דצמבר 31, 2011 2:46 pm

Re: שאלות על B12 + ותהיות לגבי התזונה 80-10-10

הודעהעל ידי ירדן » ד' אוגוסט 14, 2013 10:01 pm

קריסטינה, שחגגה לא מזמן 8 שנים של תזונה נאה ואוכלת רק מזון אורגני איכותי מהקואופ שלה, לא לקחה ולא לוקחת תוספי בי12. הנה סרטון שלה בנושא-
http://www.youtube.com/watch?v=1_1J8Lw4WnY
לתשומת לבכם, המענה בפורום מעצם טיבו מוגבל וחלקי בלבד ואין לראות בו תחליף לייעוץ תזונתי מקצועי פרטני ו/או לבדיקה, אבחון וייעוץ על ידי רופא.
סמל אישי של המשתמש
ירדן
 
הודעות: 2969
הצטרף: ש' דצמבר 31, 2011 2:47 pm

Re: שאלות על B12 + ותהיות לגבי התזונה 80-10-10

הודעהעל ידי מוריה » ד' אוגוסט 14, 2013 11:54 pm

היי אורן,
לא יודעת אם זה עוזר לך,
אבל כשהייתי אוכלת מהחי , לקחתי תוספים של ויטמין B12 ,
כשעברתי לטבעונות רגילה עדיין לקחתי.
אבל מהרגע שהתחלתי להיכנס ל811 , הפסקתי לקחת והרמה לא ירדה מאז.
(אם תרצה יש לי גם את הבדיקות )

ויש לי עבר שכולל בתוכו המון רעלים למיניהם,
ככה שאם נותנים לגוף תנאים, הוא מייצר בעצמו בי12
בהצלחה :)
מוריה
 
הודעות: 142
הצטרף: ש' אוגוסט 11, 2012 11:30 am

Re: שאלות על B12 + ותהיות לגבי התזונה 80-10-10

הודעהעל ידי avco01 » ו' ספטמבר 20, 2013 11:37 am

ירדן ויונתן שלום!

ראשית אציג את עצמי:
שמי אברהם אני בן 66 וחי ע"פ 801010 מזה שלוש שנים וחצי. טבעוני 35 שנים. (את הספר רכשתי באנגלית ב -2010 ).
במשפחתי איש אינו טבעוני.
במשך שלושת השנים חוויתי את מירב התופעות המוזכרות באתר זה על בשרי. ההתמודדות הינה יום יומית ואינה פשוטה .
הפירות והירקות שאני צורך הינם אך ורק אורגניים.
ברצוני להעלות מספר תהיות והייתי מעוניין לשתף אותכם וכן לשמוע מהי דעתכם.
כהקדמה ברצוני להזכיר שקראתי עד היום את הספרים הבאים: מחקר סין , Okinawa program , EAt to live, Okinawa diet plan, Raw freedom ,ספריו של ד"ר שלטון, (שהמליץ על 120 גרם אגוזים ביום) ,משנתו של טי סי פריי ועוד.
במחקר סין וב - Okinawa program תוארו האוכלוסיות שבהם נמצאו תושבים שהאריכו חיים יותר מכל מקום אחר בעולם בבריאות מעולה . (האיזורים הכחולים).
תזונתם אומנם התבססה על מזון צמחי בעיקר אך כללה קיטניות, דגנים ,תבלינים כולל שום, בצל ופלפל חריף), אך ודאי שלא דמתה ל - 801010 .
ד"ר גרהם היה תלמידו של טי סי פריי שכידוע לכם נפטר בסביבות גיל 60. (ד"ר שלטון נפטר בגיל 90).
אם אנו בני האדם מוצאנו מהקופים ותזונתנו אמורה ליהיות כשלהם נשאלת השאלה איזה קוף מחשב את מספר הקלוריות, את כמות החלבון או את כמות השומן בתזונתו?
אלה הן רק חלק מההירהורים שמלווים אותי ואיני בא בהם לחוות דיעה על 801010 או למתוח ביקורת על דיאטה זו. אני מאמין בא וראייה היא שאני חי על פיה.
אולם הניסיון שלה לעומת דרך חייהם של מאריכי החיים באיזורים מסוימים בעולם הינה קצרה לדעתי למרות שברור שתזונה הינה רק נדבך קטן בין שאר הנדבכים המובילים לבריאות מושלמת.
מה דעתכם?
avco01
 
הודעות: 2
הצטרף: ש' יולי 06, 2013 11:07 am

Re: שאלות על B12 + ותהיות לגבי התזונה 80-10-10

הודעהעל ידי יונתן » ו' ספטמבר 20, 2013 3:27 pm

שלום, אברהם, ברוך הבא :D

התשובות לשאלותיך פשוטות מאוד. תזונת תושבי האזורים הכחולים דומה למעשה מאוד ל-80/10/10, פרט לכך שהיא כוללת גם מזון מבושל ותבלינים. אך עדיין מדובר בתזונות דלות שומן ודלות חלבון ועשירות בפחמימות, שפחות או יותר נמצאות במסגרת של 80/10/10. תושבי האזורים הכחולים כוללים בתזונתם גם המון פירות וירקות חיים ונמנעים ממזונות מעובדים, ובנוסף יש להם אורח חיים בריא מכל שאר הבחינות, מים ואוויר נקיים, פעילות גופנית, חיי משפחה וקהילה. תזונת האזורים הכחולים דומה יותר לתזונה שלנו מכל תזונה אחרת.

כמובן שקופים לא צריכים לחשב קלוריות וחלבון, גם אנחנו לא. כל אדם שיאכל כמו שאכל האדם הקדמון, יאכל באופן אוטומטי את כמות הקלוריות הדרושה לו, כשתזונתו עשירה בפחמימות ודלה בחלבון ובשומן. כמובן שאחרי שנים בתזונה כך גם אני עושה, פשוט אוכל כשאני רעב ולא מחשב שום דבר. אבל מה לעשות, אי אפשר לבוא לאנשים שאוכלים תזונה מערבית רגילה ולהגיד להם תאכלו מה שאתם רוצים, צריך איזושהי מסגרת בשביל לגרום לאנשים להבין איך ולמה זה עובד.
לתשומת לבכם, המענה בפורום מעצם טיבו מוגבל וחלקי בלבד ואין לראות בו תחליף לייעוץ תזונתי מקצועי פרטני ו/או לבדיקה, אבחון וייעוץ על ידי רופא.
סמל אישי של המשתמש
יונתן
 
הודעות: 938
הצטרף: ש' דצמבר 31, 2011 2:46 pm

Re: שאלות על B12 + ותהיות לגבי התזונה 80-10-10

הודעהעל ידי oren » ב' ספטמבר 23, 2013 1:37 am

oren
 
הודעות: 80
הצטרף: ה' יוני 20, 2013 5:12 pm

הבא

תגיות נושא

ויטמין B12

חזור אל 30 בננות ליום

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], YandexBot ו 5 אורחים