[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4763: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3891)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4765: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3891)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4766: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3891)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4767: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3891)
פורום שלושים בננות ליום • צפה בנושא - בדיקות דם לפז"מניקים - מה ההבדל?

בדיקות דם לפז"מניקים - מה ההבדל?

הפורום הראשי של 30 בננות ליום

בדיקות דם לפז"מניקים - מה ההבדל?

הודעהעל ידי ריטה » ד' פברואר 06, 2013 9:42 am

למנוסים בתזונת 811, נגיד, לפחות חצי שנה..
יצא לכם לעשות בדיקות אחר תקופה?
אם כן, האם יש חריגות מהנורמה, שהן חריגות מקובלות למי שעושה את התזונה..

אקדים ואומר, שאני יודעת שהטווחים בבדיקות הם בעצם ממוצע, אבל בכל זאת, אני מסוקרנת וגם רוצה להיות מוכנה עם הסברים לתוצאות שלי(:
ריטה
 
הודעות: 183
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 8:43 am

Re: בדיקות דם לפז"מניקים - מה ההבדל?

הודעהעל ידי ירדן » ד' פברואר 06, 2013 9:43 pm

אני עושה את התזונה הזאת שנתיים ומאז שהתחלתי עשיתי שתי בדיקות דם. החריגה היחידה שיש לי היא ברמת האוראה שהיא נמוכה מהנורמה. אוראה בטווח התחתון או מעט מתחת לטווח זה דווקא דבר חיובי.

הנה משהו כללי שכתבתי בנושא בדיקות דם לפני כמה חודשים-
לתשומת לבכם, המענה בפורום מעצם טיבו מוגבל וחלקי בלבד ואין לראות בו תחליף לייעוץ תזונתי מקצועי פרטני ו/או לבדיקה, אבחון וייעוץ על ידי רופא.
סמל אישי של המשתמש
ירדן
 
הודעות: 2969
הצטרף: ש' דצמבר 31, 2011 2:47 pm

Re: בדיקות דם לפז"מניקים - מה ההבדל?

הודעהעל ידי ריטה » ה' פברואר 07, 2013 8:32 am

תודה.

לגבי כולסטרול - אצלי הטוב הוא דווקא נמוך מהנורמה כבר שנים רבות - נראה לי מאז שהפכתי לצמחונית (בגיל 17)
ולאורך השנים - גם כשהשמנתי מאוד וגם כשחזרתי לאכול בשר - הכולסטרול הטוב נשאר נמוך. הכללי היה תמיד ב'נורמה' וגם ה'רע'.

למעשה, הדברים היחידים שהיו דרושים שיפור אצלי (ואני מקווה לראות זאת בבדיקות הקרובות)
ברזל (אמנם היה בנורמה אבל נמוך) ופריטין. (לעומת זאת ההמוגלובין תקין)
B12 - גם בנורמה אבל נמוך.
סוכר - היה גבוה לפני שהפסקתי רק חלב - השתפר מאוד (88) לאחר הפסקת חלב בלבד (עם זאת גם הפסקתי עם בליסת מאפים באותו הזמן..)
אבל זה יהיה מעניין לראות (ולהראות לאמא שלי) סוכר תקין בתזונה עתירת פירות(:
ריטה
 
הודעות: 183
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 8:43 am

Re: בדיקות דם לפז"מניקים - מה ההבדל?

הודעהעל ידי ירדן » ה' פברואר 07, 2013 9:39 pm

לכולסטרול ה"טוב" אין בהכרח משמעות בפני עצמו אלא ביחס לכולסטרול ה"רע" ולכולסטרול הכללי.

ברוב המקרים ברזל נמוך אינו מעיד על צריכה נמוכה אלא דווקא על ספיגה לא טובה במערכת העיכול או על איבוד דם (למשל אצל נשים עם דימום וויסתי כבד), ופריטין נמוך יחסית לכלל האוכלוסיה גם כנראה לא מעיד על בעיה.
http://forums.nana10.co.il/Article/?ArticleID=110940
http://forums.nana10.co.il/Article/?ArticleID=428417

לגבי חסר בבי12 מדובר בבעיה שנפוצה גם אצל אוכלי בשר וצמחונים ולא רק אצל טבעונים. הנה מידע בנושא-







בתזונה עתירת פירות אך דלה בשומן אין סיבה שהסוכר לא יהיה תקין :)
לתשומת לבכם, המענה בפורום מעצם טיבו מוגבל וחלקי בלבד ואין לראות בו תחליף לייעוץ תזונתי מקצועי פרטני ו/או לבדיקה, אבחון וייעוץ על ידי רופא.
סמל אישי של המשתמש
ירדן
 
הודעות: 2969
הצטרף: ש' דצמבר 31, 2011 2:47 pm

Re: בדיקות דם לפז"מניקים - מה ההבדל?

הודעהעל ידי ריטה » ו' פברואר 08, 2013 11:32 am

הסרטון של קריסטינה היה, כרגיל, מאלף!(:

אז מה איתכם, ירדן, ירון, יונתן
האם היה לכם אי פעם מחסור בB12?
האם נטלתם או שאתם נוטלים את הויטמין?
אם כן, באיזה אופן?
ריטה
 
הודעות: 183
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 8:43 am

Re: בדיקות דם לפז"מניקים - מה ההבדל?

הודעהעל ידי יונתן » ו' פברואר 08, 2013 11:43 am

לא היה לי מחסור, אבל היו תקופות בחיי שלקחתי כדורי מציצה לפני שהיה לי ידע כלשהו בתחום, ולא ידעתי איך לענות לאנשים שאמרו לי שלטבעונים אין B12, ולכן מגמת ההפחדה השפיעה גם עלי.
לתשומת לבכם, המענה בפורום מעצם טיבו מוגבל וחלקי בלבד ואין לראות בו תחליף לייעוץ תזונתי מקצועי פרטני ו/או לבדיקה, אבחון וייעוץ על ידי רופא.
סמל אישי של המשתמש
יונתן
 
הודעות: 938
הצטרף: ש' דצמבר 31, 2011 2:46 pm

Re: בדיקות דם לפז"מניקים - מה ההבדל?

הודעהעל ידי ירון » ו' פברואר 08, 2013 2:33 pm

היתה לי רמה של 351 והחלטתי לקחת תוסף רק ליתר בטחון למרות שהרגשתי בסדר גמור ולא חוויתי תופעות לוואי.
לתשומת לבכם, המענה בפורום מעצם טיבו מוגבל וחלקי בלבד ואינו מהווה חוות דעת או עצה מקצועית ואין לראות בו תחליף לייעוץ תזונתי מקצועי פרטני ו/או לבדיקה, אבחון וייעוץ על ידי רופא.
סמל אישי של המשתמש
ירון
 
הודעות: 177
הצטרף: ש' דצמבר 31, 2011 2:45 pm

Re: בדיקות דם לפז"מניקים - מה ההבדל?

הודעהעל ידי אורנה » ו' פברואר 08, 2013 11:01 pm

ירון, ומאז בדקת? האם עלה? מתי אתה מתכנן להפסיק? או לא להפסיק בכלל?
ביוני היה לי מתחת לנורמה - 202, התחלתי לקחת תוסף (היום יותר שוכחת מלוקחת) אבל תכננתי כשיגיע למשהו סביר(שאין לי מושג מהו סביר) אפסיק.
(ריטה, אני לא דוגמא לותיקים :) אני ברופוד 9 חודשים מהם שלושה, ארבעה שבועות ב-811, אני צימחונית כבר 30 שנה עם הרבה ג'אנק)
אורנה
 
הודעות: 396
הצטרף: ש' ינואר 12, 2013 5:21 pm

Re: בדיקות דם לפז"מניקים - מה ההבדל?

הודעהעל ידי ריטה » ש' פברואר 09, 2013 10:44 am

אורנה - מעניין - 'אצלנו' בכללית הנורמה היא בין 160 ל670 pmol/L
כך שגם הכי נמוך שראיתי אצלי בין השנים 2003 2012 הוא 174 ב2011 ועדיין בנורמה...
בספטמבר האחרון היה כבר 212 אחרי ארבעה חודשים של מעבר הדרגתי לטבעונות מבושלת ונטילת 1000 מג B12 כפעמיים עד שלוש בשבוע
האם גם אצלכם אולן יחידות מידה?

החלטתי להפסיק בינתיים - אני רוצה לראות איזה שינוי זה יחולל כשאני ב811

שמעתי על בדיקה יותר מהימנה מבדיקת דם - מישהו יודע היכן מבצעים אותה?
ריטה
 
הודעות: 183
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 8:43 am

Re: בדיקות דם לפז"מניקים - מה ההבדל?

הודעהעל ידי ירדן » ש' פברואר 09, 2013 1:47 pm

במעבדה של מכבי טווח הנורמה הוא 911-211. הטווחים משתנים בין מעבדה למעבדה וגם בין מדינה למדינה. ערך שבמכבי ידרוש לקחת תוסף או לקבל זריקות נחשב לערך נורמלי במעבדה של כללית, והארלי ופרילי אומרים שביפן הערך הנמוך של טווח הנורמה הוא 500... הארלי ופרילי מעודדים לקחת תוסף בי12 כדי לשמור תמיד על רמה גבוהה. לעומתם ד"ר גרהם והגייניסטים אחרים אומרים שכל עוד אין סימפטומים של חסר אז אין חסר גם אם הערך נחשב נמוך. הם אומרים שבגלל שהאוכלוסיה כל הזמן בעצם חיה על תוספים, אם זה דרך דגני הבוקר והבמבה או או דרך כדורים אז לא ניתן להסיק מכך שזהו הערך הרצוי לבני אדם. ראיתי ראיון עם גרהם שבו הוא דיבר על כך שערכים נמוכים של בי12 עולים בזמן צום מה שמוכיח בעצם שיש לגוף שלנו יכולת לייצר את הויטמין בעצמו במערכת עיכול בריאה. אם היינו חייבים לאכול מזונות המחי ומזונות מועשרים כדי לספק בי12 לא היינו רואים עלייה בערך בזמן צום כמו גם אנשים שחיים על תוצרת אורגנית בלבד ולא סובלים ממחסורים. לפני כמה שנים ראיתי סרט דוקו בנושא המזון והשפעתו על הבריאות ודובר שם בין היתר על קהילה של הודים שלא צורכים כלל מזון מהחי ולא סובלים מחסר בבי12. ברגע שאנשים מאותה קהילה עברו לארצות הברית שם הגידולים מגודלים בצורה קונבנציונאלית והכל נקי יותר הם החלו לסבול מחסר בבי12, ראיה לכך שבאדמות חקלאיות שלא נהרסו על ידי חקלאות אגרסיבית ושימוש בחומרים כימיים (), יש קובלט ויש בקטריות שמייצרות בי12 באדמה עצמה, כפי שצריך להיות. בכל מקרה הגיוני שאדם שרגיל לאכול מזון מהחי או מזון מועשר ועובר לאכול תזונה טבעית שאינה כוללת את המוצרים האלו אז הרמה שלא תרד רק מעצם זה שהוא מפסיק לקבל תיסוף יומיומי דרך המזון.

אני עוד לא גיבשתי עדיין דעה עצמאית ומספיק מבוססת בנושא. לא לקחתי תוסף בי12 כבר די הרבה זמן אבל לאורך השנים כן היו תקופות שלקחתי כי האמנתי שרצוי שתהיה לי רמה גבוהה במיוחד. היום אני כבר לא יודעת מה באמת הרמה הרצויה. קניתי ספר שלם באנגלית בנושא בי12 אבל איכשהו הוא נדחק הצידה בגלל ספרים אחרים. בכל מקרה אני כן חושבת שעדיף להיות על הצד הבטוח, למרות שמאוד מטריד מה שקריסטינה אמרה בסרטון האחרון שלה על כך שאם הגוף כן מייצר את הויטמין אז לקיחת תוסף יכולה לגרום לו להפסיק. ולגבי בי12 בפירות והירקות רובנו לא חיים על פירות וירקות אורגניים בלבד, ובטח שלא איכותיים כמו שיש בקואופ של קריסטינה למשל. אני קונה ירקות ועלים אורגניים בלבד וגם התחלתי לגדל מעט בעצמי. פירות אורגניים אני קונה על פי היכולת בתקווה להגדיל את הכמות של האורגני עם הזמן (וגם לגדל בעצמי). אני מאחלת לכולנו שבעתיד הקרוב נאכל פירות וירקות מדהימים כמו שיש בקואופ של קריסטינה.

גם אם אין סיבה שנצטרך רמה גבוהה מאוד של בי12 אני חושבת שזה מאוד בעייתי שיש אנשים שאומרים שלא צריך לקחת תוסף בכל מחיר. חסר חמור בבי12 עלול לגרום לנזק בלתי הפיך, וכמות מסויימת של בי12 שמספיקה לאדם אחד לא בהכרח מספיקה לאדם אחר. אם הייתה לי רמה נמוכה כמו שלכן ריטה ואורנה גם אני הייתי לוקחת תוסף. אפילו רוזלינד, בת זוגתו של גרהם, לקחה תוסף בי12 וחומצה פולית בזמן ההריון שלה בגלל שהייתה לה תקופה מאוד קשה ולחוצה מבחינה נפשית בגלל מות של בן משפחה והיא לא רצתה לקחת סיכון עם ההריון (חסר בשני אלו עלול לגרום לפגמים מולדים).

יש בדיקה טובה יותר לרמת הבי12 שנקראת אבל לא ידוע לי האם הקופות מאשרות את הבדיקה.
לתשומת לבכם, המענה בפורום מעצם טיבו מוגבל וחלקי בלבד ואין לראות בו תחליף לייעוץ תזונתי מקצועי פרטני ו/או לבדיקה, אבחון וייעוץ על ידי רופא.
סמל אישי של המשתמש
ירדן
 
הודעות: 2969
הצטרף: ש' דצמבר 31, 2011 2:47 pm

הבא

תגיות נושא

ויטמין B12, בדיקות דם, חסרים תזונתיים

חזור אל 30 בננות ליום

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot], YandexBot ו 2 אורחים

cron